Az index nyitóoldalán elírták ugyan a poszt linkjét, de mellette a csurtusékra kattintva ide lehet jutni!

Gratulálok, ismét egy jó kis cikk.

Gratulálok, ez egy szép, korrekt összefoglaló! Lázzal fetrengek még mindig itthon, ezeket olvasni a gyógyulás folyamatának biztos feltétele. Felmerül bennem, hogy ha már Bánság, úgye nem korlátozzuk a romániai felére? Mert például egy verseci születésű Herczeg Ferencet is szívesen látnék itt. Na jó, Detta Haubrich-ját se hagyjuk ki! Vannak megátkozott helyek is a világban. Ezek nem minősítik a helyet (l. Dálnok)

Hé, emberek! 59-en? Nektek nincs munkahelyetek, vagy ennyire nem féltitek? Én döglődöm, az rendben van, de ti szép magyar leventék?

Élveztem, köszönöm. Továbbolvasom a sztorit. :-)

Esküszöm, hogy neked kellene írni a történelemkönyveket... NAgyon jó stílusú, olvasmányos, humoros írás!

grat a címlaphoz :)

Köszönöm az elismeréseket!

scsaba1,

ha van ismerősöd a tankönyvpiacon, nyugodtan ajánlj be neki; még a héten aláírjuk a szerződést és te is kapsz részesedést!

:-))

csurtus · csurtus.blog.hu 2008.02.18. 09:14:53

:D:D:D:D

Egyébként tényleg jó kis poszt:) Ami igazán tetszett benne, hogy hansúlyos szerepet kap a keleti- nyugati kereszténység, és nem pogány- keresztény harcnak írod, mint a történelemkönyvek, hamisan. Persze a pogányon lehet vitázni, hiszen a nyugatinak a keleti is az volt, no de mégsem a gentilizmusnak felelt meg:)

Peat,

hát igen, Huntington is tudja, miről beszél...

Hehe,

a jó öreg Sammy:)

élvezetes post volt, tenkjú :)

nem kötekedésképp, de volt egy Vata nevű "úriember" is...
igaz ő nem Temesvár környéki volt.

Ajtony arcéléről sajnos nem tudok nyilatkozni.
:-)
"szopógép"; azé tényleg el tudom képzelni, ha ilyenek lennének a törikönyvek, csupa történelmileg magasan művelt serdülő áramlana ki a középsulikból.

spájder,

Vatáról írjanak a borsodiak :-)

Szerintem ebben a Hires temesváriak sorban Kós Károlynak is nagyon ott a helye...

gratula. szuper a poszt.
történelmi érzékenységemet piszkálja egy kicsinykét ez a dolog, de Vajk/István korában a heveny keresztelkedés éppen a keleti görög egyház rítusa szerint történt leginkább, nem? mintha hallottam volna erre utaló dolgot egy ortodox vallási vezető szájából elhangzani. meg az is elgondolkodtató, hogy habár a mi jó István királyunk nagy EU fan volt, akkortályt a rómában székelő - magasabb verziószámú - pápa a bizánci - alacsonyabb verziószámú - pápához képest hatalmi szempontból gyíkfing kategóriába tartozott, tehát érdemesebb lehetett Bizánccal barátkozni, mint Rómával. Bár mindezekben nem vagyok tökéletesen biztos és egész nap ilyen gondolatok felett őrtődtem bent a gyárban. Rettenetes. :(

Laci,

rajta van a listán...

ZZ,

ha a térképre nézünk, Róma azért mégis közelebbinek tűnik - legalábbis légvonalban.

Az végképp nem lep meg, hogy egy pogány számára a keleti rítus szerinti kereszténység vonzóbb: a bizánciaknak mindig is több hókuszpókusz, több külsőség volt a tarsolyában, mint Rómának.

Ja: kösz a dícsérő szavakat!

És amit még kérdezni akartam: látta valaki a t. olvasók közül Bécsben a nagyszentmiklósi kincset?

Nekem még nem jött össze.

Azt olvastam valahol, hogy egy másolat Szegeden is megtekinthető. Igaz ez?

ZZ, nekem úgí rémlik, hogy a gaz germánok érsekségéhez csaptak volna minket, ha gyorsan nem keresztelkedik ki a komplett állam, nyugati rítus szerint +
1. az asszony rom. kat.
2. ippeg levágta

Csurtus, visszaszerezzük...

Nagyon jo kis post ez. A kerszténységek közötti választás indokai igen egyszerüek a németek Római keresztények voltak és azé akkor is ott volt a potenciáll. Míg a bizánciak ahogy mondtátok a saját hokuszpokuszukkal voltak elfoglalva no meg ők nem vertek el kétszer minket de nagyon, maximum Gyulával és Ajtonnyal érintkeztek. Még annyit hogy a bizánciak sokáig ugy hitték hogy a Magyar uralkodó Gyula, amit a Magyar államberendezkedés sajátosságai miatt hihettek, de ez már egy másik történet.

Csurtus
jogos!

vazze, kurva laptop, kihazudja a szöveget.

ippeg levágta... a bizánciak által hőnszeretett és támogatott Gyulát és Ajtonyt. Na, ezér nem szerették arra.

mentula,

már-már azon gondolkodtam, hogy a római katolikus asszony mit vágott le...

Mellesleg úgy emlékszem, a közöttünk élő böszörmények és a kabarok mohamedánok voltak (?), tehát Ajtony még az iszlámot is felvehette volna rettenetes unalmában, ha egy gyönyörűséges nyáreleji estén kicsivel több kumiszt iszik, mint a standard mennyiség.

(persze egészen rövid ideig tartott volna ez az állapot, mert a két keresztény szomszéd seccperc alatt elintézte volna).

A rom kat asszony - a látomásos mohamedán kitérő alatt - a muzulmán szabályok szerint kellett volna hogy vágjon :)

A böszörmények vallási hovatartozását nem ismerem, a kabarok között tuti voltak mohamedánok, ahogy a kazaroknál is csodás vallási sokszínűség honolt. (akik ha minden igaz, később államvallássá tették a zsidó vallást ?)

mentula,
igen, de csak politikai megfontolásból vették fel a zsidó vallást - persze ebből is lett később épp elég bonyodalom.
igen, a vallási tolerancia abban az időben sem volt divat. ami - valljuk meg a frankót - a keresztények semmilyen formában nem komálták Mohamed próféta követőit, míg visszafelé ez egyáltalán nem így működött/működik, vagyis inkább kivétel, mint szabály az ellenségeskedés.

Ezekről a kazárokról (akik ugye számításból váltak zsidókká) óhatatlanul eszembe jutnak azok a romániai románok, magyarok, stb., akik a hetvenes-nyolcvanas években áttértek a zsidó vallásra csak azért, hogy kivándorolhassanak Izraelbe.

És persze olyanok is voltak, akik azért lettek pünkösdisták meg Jehova tanúi, hogy amerikai bevándorló vízumot (és kivándorló román útlevelet) kapjanak.

Legalábbis ilyen esetekről szóltak a városi legendák annó Temesváron.

Talán Viki bácsi meg tudja erősíteni vagy cáfolni, hogy volt-e ilyen a tudomása szerint.

Hát igen, a középkori keresztények és a vallási türelem nem jártak kéz a kézben. És biza ez nem volt kölcsönös. ld keresztesek dicső tettei. Asszem a zsidóknál van is olyen gyásznap a vallásos naptárban ami az I. keresztes hadjáratról emlékezik meg, az arabok valahogy hasonlóan.

És akkor még itt vannak azok a kurva pirézek :)

még a XIII. században is élnek kis hazánkban muszlimok-békében,boldogságban..:) kálmán hoz törvényeket arról,hogy disznót kell tartaniuk és keresztényekkel kell házasodniuk-de szerintem ezt nem vették véresen komolyan..az aranybulla időszakában is jelentős tényezőnek számítanak:pont az aranybulla az,amely kimondja,hogy izmaeliták és izraeliták nem viselhetnek jelentősebb közigazgatási posztokat :)
mondjuk szt. lászló törvénykönyve azt mondja ki,hogy a húsvét kezdetét a görögök és nem a latinok szokásai alapján kell számolni..
érdekes dolgok voltak ezek akkoriban..
a nagyszentmiklósi kincsről meg szerintem több helyen is van másolat itthon is..

Szépjóestét Tistedur!
Magyar vonatkozásban hullámozhatott a hozzáállás tolerancia ügyben, nyugatabbra szvsz rosszabb volt a helyzet. Pl IV. Kun Lászlót, és magukat a kunokat is hírbe hozták a muszlimok hitével, igaz szimpla pogánynak is titulálták. De ezt kegyed láthatóan jobban tudja :)

lehet,hogy a kunokat hírbe hozták a muszlimok hitével,de a csengelei kun úriember annyira volt muszlim,mint amennyire ajtony( vagy éppen géza) keresztény :)
ráadásul tőlünk nyugatra a muszlimok helyzete időről-időre és helyről helyre változott :)

Csak azé írtam, mer itten Bácsban pl. állítják, hogy a kun László nádorja, bizonyos Mizse - Lajosmizse nevű falu/város alapítója - kőkemény muzulmán volt, amit a király minimum elnézett neki.

mizse már azt hiszem nem..de a családja eredetileg biztosan muszlim volt,ezt lehet tudni :)

Nemá'... Honnan lehetne ezt tudni?!

_szkeptikus_

Mizse-...mohammedán létére 1290. Magyarország nádora lett s mint ilyen véres boszut állt már 1290 jul. 10. megölt királyának, IV. Lászlónak gyilkosain, kiket családostul kivégzett. Azután III. András pártjára állt s 1291 nyaráig Tolna és Bodrog vmegye főispánja volt. Augusztusban részvett az Albert ausztriai herceg ellen intézett csatában, még pedig - az egykoru Helbling Szigfried krónikája szerint - egész vadsággal. 1295. az Anjouk pártjára állt s bevette a király anyjának, Morosini Tommasinának szekcsői várát; Miklós nádor és László comes azonban csakhamar szétszórta hadait. Ez időtől fogva nem szerepel többé.

E veretes nyelvezetű bejegyzés a Pallas Nagylexikonból való :)

Aha.

Akkor most ő is izmaelita volt, vagy csak a családja?

Végül is mindegy; ezek szerint a profizmus annó überelte a vallási hovatartozást. Szaddámnak is keresztény volt a külügyminisztere.

Dani Csaba 2008.02.18. 08:25:24

Csaba, csak most kapcsolok, hogy te azóta is betegeskedsz! Nekem csak a hétvégém ment rá...

Jobbulást!

Ja és még valami:

Laci, Csaba, valamint minden érintett figyelmébe:

Sehol sem írja ám, hogy a híres temesváriak sorozatot nekem kell egyedül abszolválnom; vendégposzt ebben a műfajban is elképzelhető!!!

Az izmaelitával azonos értelemben használták a latin forrásokban a "saracenust". A magyarban ennek megfelelője a böszörmény, illetve szerecsen.
A három kabar törzs tagjai túlnyomórészt az Iszlám hitet követték.
Aba Sámuel, aki Magyarország királya volt, kabar származású. Ősei a csatlakozott három kabar törzs fejedelmei voltak. Bíborban született Konstantin bizánci császár a kabarokat kavaroknak nevezi. Anonymus szerint a kabarok a Mátrában kaptak birtokokat a letelepedésre. A XIII-XIV századtól ismert, hogy az Aba nemzettség birtokai is ezen a területen terültek el.(Lásd, pl.Abasár).
Aba Sámuel ekkortájt vette el feleségül István király egyik későn született testvérét. Nyílván e házasság feltétele az volt, hogy Aba Sámuel felvegye a kereszténységet.
E frigy révén erősebb szövetségre lépett első királyunk a kabar törzsekkel. A házassága időpontjában alapíthatta Aba Sámuel az abasári monostort.

a kabarok már a spájzban vannak :)